Ведение споров

[Marpha]

Мне кажется, что здесь у нас немного смешались два понятия, дискуссия и спор. Лично я их для себя очень четко разграничиваю и считаю, что спор начинается тогда, когда заканчивается дискуссия. Когда люди перестают слушать друг друга и начинают с пеной у рта отстаивать свою точку зрения уже не задумываясь о том, насколько убедительны их доводы. А вы как считаете?

Подискутировать я могу, особенно когда есть, что сказать и послушать, что думают другие. Но как только дискуссия переходит в спор, теряю интерес и быстренько сворачиваю беседу или меняю тему, обычно сообщая собеседнику, что каждый из нас все равно останется при своем мнении и дальнейшее обсуждение не имеет смысла. Обычно я всегда чувствую, в какой момент дискуссия готова перейти в спор, и, если это в моих силах, не даю ему развернуться.

А ввязываться в споры с родными и близкими людьми - это в моем понимании мира вообще неправильно. Я не считаю, что смогу изменить чью-либо точку зрения, в лоб доказывая нечто совершенно противоположное представлениям моего собеседника. Уж лучше набраться терпения и, если очень хочется, время от времени мягко подсказывать и направлять, чем сотрясать воздух, пытаясь пробиться в разум человека, который в момент спора просто не готов тебя услышать. Ведь, входя в азарт, легко перестать контролировать свои слова и эмоции и такого наговорить в запале, что с друзьями можно вдрызг разругаться, а близких людей обидеть так, что долго не забудут и, может, никогда не простят.

[tr10597]

Все раздумываю над тем, что Марфа написала. И, кажется, хоть я вкладываю в слова другой смысл, я полностью солидарна. Т.е. для меня спор - та же дискуссия, просто с более ярко-выражеными позициями. А то, что ты называешь спором, я вообще как-то исключила из своего поля зрения. Я тоже стараюсь быстренько свернуть беседу, если такое намечается. Я с самого детства как-то сглаживала разные ситуации, чтоб было тихо-мирно и искала компромисы
Мало того. Должна сознаться, что потенциально опасные темы я с некоторыми людьми стараюсь не затрагивать. Потому что не уверена, что мы согласимся друг с другом. И боюсь, наверное, услышать что-то, что настолько противоречит моим убеждениям, что сделает для меня дальнейшее общение невозможным. Наверное, это немного трусливая позиция, но иногда так не хочется разрушать свой уютный мирок иллюзий

- - - Обновленный - - -

ж лучше набраться терпения и, если очень хочется, время от времени мягко подсказывать и направлять,

Ага, соответствующими фактами подкармливать невзначай а там, глядишь, и вода камень проточит

[Alexa_Alexa]

спор начинается тогда, когда заканчивается дискуссия. Когда люди перестают слушать друг друга и начинают с пеной у рта отстаивать свою точку зрения уже не задумываясь о том, насколько убедительны их доводы. А вы как считаете?

Ну, не совсем так. Дискуссия - это больше обсуждение предмета с разных сторон. А в споре должен быть тезис - какое-то утверждение, которое кто-то отстаивает, а его оппонент - оспаривает. То есть это разные по сути понятия.
Именно в споре проявляется способность человека адекватно и аргументированно отстаивать свою позицию. А уж уровень ведения спора зависит от интеллекта, воспитанности и того, насколько эмоциональный и животрепещущий вопрос затронут.
Все-таки, если вопрос задевает , что называется, за живое - тут даже английская королева может не сдержаться

И боюсь, наверное, услышать что-то, что настолько противоречит моим убеждениям, что сделает для меня дальнейшее общение невозможным. Наверное, это немного трусливая позиция, но иногда так не хочется разрушать свой уютный мирок иллюзий

Это не трусость - это жизнь в социуме Невозможно окружить себя всегда и везде единомышленниками. все люди разные. Поэтому, что бы избежать натянутости в отношениях иногда проще не затрагивать какие-то темы. Опять же , зачем затевать спор, если , к примеру, точно знаешь, что человек спорить не умеет и аргументы будут на уровне "сам дурак" и отношения только испортятся. Такой спор и не будет интересным, не принесет удовлетвоерния, а только расстроит.
Наверное, избегание таких вот сложных тем граничит с вежливостью

[Etbol]

Это огромное богатство иметь вокруг себя людей, с которыми можно и дискутировать, и спорить без последствий для себя и отношений с этими людьми. С моим мужем, например, нереально вести спор / дискуссию... Здесь терминология не особо важна, так как оба слова предполагают несогласие с его мнением. Уже это его выбешивает. И сам факт того, что я имею другое мнение, уже им воспринимается как "измена родине" и подменяется тезисом "ты меня не слышишь" (перевожу : "ты не принимаешь мою сторону, значит ты - бяка"). И хотя я понимаю, что это чистой воды манипуляция, все равно ему удается взять верх во всех спорах. Спорить там бесполезно...
ПОчему говорю, что это богатство, когда есть люди, с которыми можно спорить? ... У меня на работе был коллега, с которым мы сдружились, работали бок о бок 2 года... Так с ним можно было ругаться, спорить, дискутировать о чем угодно, и я могла даже себе позволить повысить голос (для сравнения дома у меня в любом споре рефлекторно выравнивается тон голоса, идет тщательный отбор фраз... как на допросе, мол каждое слово может быть использовано против вас )... А там я знала, что даже если с коллегой будем пыль до потолка поднимать, что все закончится справедливо, и мы найдем , кто не прав... Это были здоровые и адекватные споры. Без уловок и манипуляций. Спорить надо уметь. Когда ты отбрасываешь все старые обиды, сопли и тп., а беседа (даже если на повышенных тонах) все равно идет по существу, и ты логически объясняешь ЧТО , да КАК... И тебе так же логически без соплей излагают свои контраргументы. Мечта