Украина

[Перфекта]

Девочки-украинки, держитесь! Я всегда, когда вижу по тв этот ужас, думаю, что там живут наши форумчанки, вообще думаю о простом народе и полна сочуствия. Сегодня слышала от отдельных украинских политиков призывы ,, вмешаться России, Владимиру Владимирович бросать заниматься олимпиадой. Не знаю, страшно, как бы и нам не оказаться вовлеченными. Нельзя вмешиваться, в глазах всего мира Россия ммоментально окажется виноватой.
Подчеркиваю, что на политическую грамотность не претендую, просто делюсь мнением и ощущениями, если кого то задену невольно, сорри.

[Natalia9]

Спасибо, Маша, все так. Россия и так достаточно вмешалась в определенных моментах, думается мне(( У нас 80 погибших (65 майдановцев, 15 беркутовцев), 600 пострадавших. Мне уже каждую ночь снятся трупы бедных людей, завернутые в какие-то тряпочки. Жена убитого беркутовца из Крыма (показывали по телевизору интервью) не винит майдан, а власть, которая до всего этого довела. Дочин садик закрыли и все спорт-клубы, хотя у нас спальный район. Мужчины в доме объединились и патрулируют ночью близлежащие территории (муж организовал)), охраняют машины, дома и людей. И так в каждом доме, каждом районе. Люди защищают сами себя от мародеров, бандитов, спортсменов и т.д. Метрополитен не работал два дня, пока киевляне не стали бастовать и не вынудили главу метрополитена или уйти в отставку или открыть метро. Сейчас настроения одни - в независимости от взглядов всем жалко погибших, все плачут от горя и жалости, наблюдая все это. Стреляли то кого? Пенсионерка из Броваров? Девочка 20 лет медсестра? (ее вроде бы спасли). Все хотят мира и стабильности, с кем ни заговори. Консьержи, заправщики, продавцы, люди вокруг и т.д., все хотят мира и благополучия при любой власти, которая способна навести порядок в стране мирным путем и улучшить уровень жизни. Нельзя относиться к людям как к быдлу, а если уже до такого дошло, то выйди "на свет" и имей смелость взять на себя ответственность за все, обратись к людям, а не прячься неизвестно где. К слову, наш президент сегодня исчез в неизвестном направлении и даже не подписал вчера принятое совместно соглашении о возврате к конституции 2004 года. Благо там сами уже организовались, стремительно принимают закон за законом по наведению порядка и безопасности людей. А мер Харькова Добкин? Криминальный авторитет, который назвал босоту, избившую студентов, которые блокировали МВД и не выпускали силовиков на Киев, "ангелами с испепеляющими взглядами". Ты же должностное лицо, а не босяк, в конце концов, для подобного рода высказываний. Девочки, тоже высказываю лично свое мнение и мнение людей, с которыми общалась (соседи и т.д.) Так это все люди, которым было все безразлично до определенного момента, а есть же и те, причем нормальные, которые стояли на майдане.. не за политиков, не за Европу, а просто за наш народ и улучшение уровня жизни в стране.

[Natalia9]

Последняя информация: сегодня наша Верховна Рада поработала очень продуктивно: большинством голосов (каждый законопроэкт поддерживали больше 300, а всего там 450 голосов) было принято ряд законопроэктов, стабилизирующих ситуацию в стране. Президент так и не появился и даже не выступил с официальным обращением к народу, по слухам отправившись на сепаратистский "слет" в Харьков. Народ успокоился, страну стремительно и единогласно депутаты вытягивают из бездны - это показывают по всех каналах, даже Интер, казалось пропрезидентский канал, вещает объективную информацию, осуждая трусость и бездействие. Девочки, знаю, что это не политический форум, но не могу не поделиться нашей трагедией и таким призрачным возрождением. Лена, землячка, знаю, что ты за предыдущую власть, но пусть разный взгляд на ситуацию не поссорит нас. Есть объективная реальность - если после всех трупов и противостояний пришедшая власть не поставит страну на нормальные рельсы развития и процветания - ничто уже нам не поможет. Дай Бог все наладится.

[Еленчик]

Наташ, я не так за предыдущую власть, как против того каким способом достиглась эта...

Ты знаешь, я сейчас абсолютно не разделяю эту эйфорию, что, мол, молодцы депутаты, собрались, проголосовали. Я почему-то убеждена, что это ещё не конец, это только начало, причём начало не выхода из кризиса, а наоборот. Вот, например, свежие высказывания ярых майданистов: Брати Капранови:

Слухаємо Юлію Володимирівну і розуміємо, що шини далеко з Майдану вивозити не варто. Придадуться. Так само, як і плакати "Зека геть!"

А вот позиция Правого сектора: Революція повинна тривати до кінця!

Янукович більше не президент. Це перемога лише для тих, хто був при владі до біло-голубого режиму. Для народу це лише початок. Нас випробували на твердість духу одні, а тепер будуть випробовувати на твердість розуму інші, які колись не показали гідного результату.

Не час святкувати. Зараз ми повинні бути ще більше згуртованими, ніж раніше, бо тепер ми повинні вважати на злочини не тільки минулої влади, а й позаминулої.

Пам’ятаймо гасла революції: “Разом і до кінця!”, “Банду геть!”. Не зрадьмо “Небесної сотні”, не зрадьмо ідей Майдану. Бо не маючи ідеї, ми не матимем права називатися нацією.


Среди них (майданистов) нет согласия никакого, сегодняшнее голосование в ВР конституционным большинством голосов было фарсом и самоуспокоением. Регионалы просто боятся за свои жизни в прямом смысле слова. Вчера избили Рыбака (спикера), сегодня возле ВР избили депутатов-регионалов Шуфрича и Грушевского. И после этого оппозиция пытается рассказывать, что не хочет противостояний? На майдане когда Юлька выступала словили 2-х типа "титушек", пока волокли к сцене- били, со сцены в открытую сказали: "ведите их за сцену, там наши ребята с ними поработают и всё выяснят". Т.е. самосуды продолжаются. Ещё один очень важный вопрос: где оружие с разграбленных складов? Почему никто не поднимает эту проблему? Почему сегодня по всем каналам показывают панихиды по убитым (просто застреленным) майдановцам, говорят, что нужно найти и наказать виновных, но НИКТО не вспомнил о ЖЕСТОКО забитых камнями, битами солдатах ВВ и Беркут- почему не говорят, что и тех зверей, которые пацанов практически на куски рвали, нужно осудить, а только кричат, что нужно закрыть ВСЕ уголовные дела против майдаунов? ПОЧЕМУ??? Значит убийцы солдат и офицеров- это наши теперь национальные герои, согласно навязываемой идеологии? И это то, за что погибли те застреленные непонятным снайпером, который ещё нужно выяснять откуда взялся- т.к. стрелял и в майдановцев, и в силовиков, это та самая демократия, свобода, торжество законов, справедливость? Я не хочу жить в стране с такими стандартами. А драка будет ещё похлеще той, что была пару дней назад, может не прям в центре столицы, расползётся это стадо вооружённое по городам и весям и будут чинить свои самосуды над теми, кого ОНИ посчитают врагами Украины и человечества в целом. Вот такое моё личное мнение.

P.S. Добавлю ещё чтоб не было мифических мыслей о надвигающемся мире: погромы офисов компартии и партии регионов продолжаются- после всех, якобы, консенсусных, миротворческих голосований в ВР разгромили в хлам центральный офис компартии в Киеве, продолжается так называемый "Ленинопад"- по варварски крушат памятники Ленину по всей Украине. Я не то, чтобы так уж за Ленина, но происходит это всё очень некрасиво и уж никак не по-европейски. По моему мнению вопросы о сносе либо установке памятников должены решаться горсоветами, возможно какими-то внутрегородскими референдумами, но не так, как это делают сейчас- плевать на всех. Если у нас раньше народ страдал от взяточничества, то сейчас будет страдать от откровенного физического террора инакомыслящих, вернее уже страдает.

[Natalia9]

У нас диаметрально противоположные мнения. Смотрела Верховну Раду с самого утра, была довольна хоть каким-то результатом, причем очень оперативным. Ты просто не представляешь, что у нас творится. Все за народ. Сейчас лучше, даже спортлайф заработал. Почему ты не пишешь о Харькове - кто там выступал??? Бритоголовый малолетка с визгом "вы только дайте нам оружие в руки"?? Культура политиков, мастерство выступления, словарный запас, владение родным языком (должностное лицо обязано им досконально владеть) - между регионалами и майдановцами тут целая пропасть, причем регионалы на самом ее дне. Рядовой майдановец выступит лучше в десятки раз, чем Янукович, что свидетельствует о образованности одного и тупости другого. Я слушаю интервью Януковича по несколько раз и смеюсь до слез)) Это так, для начала. Тупость и наглость не сработала уже не таком этапе. Ты пишешь про высказывания правого сектора - правильно, кто-то должен следить за властью после всех этих мытарств и смертей, Тимошенко тоже та еще актриса... Просто согласна с тобой в одном - будущее туманно.... Как будет происходить контроль за властью, кто организует правых и левых в мирном русле... Поживем - увидим. Но на Турчинова у меня большие надежды. И пожалуйста, ради нашего онлайн-приятельства, давай не оскорблять украинцев, пусть есть среди них такие, как ты пишешь, но все-же... Напиши мне в личку, подружимся в одноклассниках, посмотри, сколько людей хотя бы из моих друзей это все поддерживает и что пишут на своих страницах. У меня свекровь вообще кумир Януковича, но мы сошлись на том, что разбрат в наших дружных украинских рядах недопустим)))

[Еленчик]

Наташ, ну уж не идеализируй так майдановцев- маргиналов откровенных там тоже достаточно, видела и слышала их речи (я о рядовых). Я ведь в своём посте немного другое имела в виду- я писала о справедливости по отношению ко всем, я писала о том, что картинка размазывающей по лицу сопли и целующей каску Тимошенко сейчас оказывается важнее, чем тысячи стволов боевого огнестрельного оружия в гражданских руках, это очень большая проблема поверь, но о ней молчат, потому что кому-то это выгодно. Пропасть во владении государственным языком и умение красиво разводить демагогию у нас уже дают право громить офисы партий? Я не спорю- их офисы тоже своё отгребают, но в том же Харькове им открыто заявили- мы не с вами, мы не разделяем вашу позицию, мы будем бороться за свои идеалы. "Бритоголовый малолетка"- это Жилин что ли? Ничёсе малолетка..., да ещё и бывший майор милиции- такой уже имеет полное право высказывать свою гражданскую позицию в отличии от многих натуральных малолеток на майдане- что там делали все, кому до 18 лет? На что они могут влиять в своём возрасте? Постояли, поорали, побуянили, кто-то погиб, а что дальше?- в мае выборы, а они не имеют права в них принимать участие- т.е. ну никак они там быть не должны были. Причём заметь- он сказал "дайте нам оружие", а майданисты просто пошли, разгромили РОВД и части и в лучших традициях жанра просто спёрли форму, амуницию и оружие. Видели мы уже в действии всех этих Турчиновых, Яценюков, Тимошенко и остальную гоп-компанию- то же ОПГ, только другого цвета. Я против этой новой условно-легитимной власти, они пришли в эту власть на крови, Янукович ушёл на крови (не факт ещё, что ушёл), а эти пришли. Мне чужда их идеология как бы красиво они не умели разговаривать. Это типа как в красивую бумажку из-под вкусной конфеты кусок гавна завернуть. В соцсетях я тоже всё читаю, у меня в друзьях есть тоже разные люди, никого из друзей не удаляла, но страницы свои прикрыла слегка- т.к. лазят всякие больные на всю голову, комменты дибильные оставляют, сообщения с такими страшными-страшными ))) угрозами присылают и т.д. Оскорбление украинцев в чём у меня проявилось? В слове "звери" по отношению к тем, кто забивал солдат и "майдауны" по отношению к ним же? В слове "стадо" в отношении тех, кто сейчас ходит с украденным оружием? Так я не считаю их украинцами- они несут сейчас хаос и анархию, вседозволенность, безнаказанность и жестокость.

[Перфекта]

Ленинопад - это проявление анархии, уж никак не общественной сознательности. Это какие то дикари(. Идея с памятниками пришла, а так бы крушили что то другое.по тв страшно было смотреть, а уж оказаться поблизости. Просто ужасно.