Особенности менталитета разных стран

[Матрёшка]

Ну как говорит мой муж - никто никого тут насильно не держит,, то есть всегда можно вернуться в лучшую, чистую страну, без безработицы и бюрократии - и это Россия, Украина или Молдова ( дальше не могу судить- нет инфо), разбаловались вы там, Миссис Алиса,, у меня подруга только что вернулась из родных пенат в шоке - говорит, что после НЗ жить там невозможно..ну вот скажи, кто из иностранцев может похвастаться, что приехал в РФ и получил содержание от правительства? А за то, что надо платить за вид на жительство - так это я поддерживаю на 100% - это правильно и с политическо и экономической точки зрения,, и те копейки, что вы платите, - это лишь малая толика того payback, что вы должны государству чужому за то, что вас приняло и дало какие-то новые шансы на другую лучшую жизнь, когда вашему родному правильтельству на вас плевать ( вот это другой разговор, что не все могут воспользоваться этим шансом - ну это уже от человека зависит),,и о языке - это вопрос не о мелодичности больше, а о том, что если ты приехал в другую страну, то будь добр выучи язык для своей же пользы - и работу легче найти, и друзей больше, которые и протекцию могут дать и словечко замолвить,,,да выучи ты до автоматизма все нужные полехзные вежливые фразы и будет тебе счастье!у меня тоже есть акцент, от этого не денешься, но я столько времени вбухала в своё обучение - по 16 часов учила язык по приезде, но все же приятно слышать, когда говорят , что со мной приятно поболтать - такая цветастая речь с милым сексуальным акцентом,, мне одна девченка в магазине сказал ( местная!) - ой я тоже хочу такой акцент!,,а русский и действительно очень тяжелый для уха язык,, вот идешь по улице или магазину и вроде все правильно и потом как рубанет по уху русская речь,, ну и что? у нас столько тут наций! и черных, и коричневых и желтых,и белых - да пофигу, только бы люди были хорошие,,

[Yulia]

Девочки, так и мы часто выражаемся так, что без ста грамм не разобраться: "Обвиняемая вежливо поздоровалась и попыталась выдать себя за родстенницу пострадавшего, после чего призналась, что ей очень нужны были его часы" (здасьте, я ваша тетя, очень мне нужны ваши часы!).

Или как бы вы трактовали на месте иностранца ответ: "Да нет, наверное..." - Да? Нет? Может быть?

А я, к стыду своему, не знала про "not bad" - что это, оказывается, намного лучше, чем "quite good"... Ааааа!

Вообще, я как раз постоянно сталкиваюсь с тем, что английский текст нельзя переводить со всеми его оборотами веживости и прилагательными типа "great" и "really"- он получится таким нелепо-восторженным, что не соответствует действительности

[Матрёшка]

Юль, все- таки я считаю, что надо переводить с англ на русский всё как есть, а вот с русского на англ ( для англичан) всё таки смягчать,, я перевожу иногда письма и туда и сюда, и прошу моего сына подкоректировать, если что-то не так, (вдруг олни так не говорят),, была итакая история - вот у нас есть слово инвалид, есть же? вот я его и перевела как disable ( у нас это слово на каждом повороте буквально встречается - в Зеландии же чемпионаты мира для инвалидов проводятся, потому ,что тут есть как раз все условия для этого,, так вот мой сын сказал, что ,несмотря на это, такое слово в письме как раз и будет rude (грубо),,, надо написать "человек с ограниченными физическими возможностями",,, и мне так хорошо стало от того, что я живу у такой замечательной стране и вокруг такая культура, что людям не наплевать как назовут человека даже в каком-то письме,, но в то тоже время мои соработники мною сильно гордятся, потому что я не забываю, что я "не отсюда" - всегда им рассказываю о традициях, культуре, угощаю русскими блюдами, молодняку-оторвиголовам курсы русской кулинарии делаю,,если мне что-то надо сделать по нашему русскому культурному центру, то мне даже бесплатные часы дают - потому что я поддерживаю русскую community..
Ну как я могу после этого хаять этот менталитет?

[Yulia]

Да, Матреш, какой-то приятный у них там менталитет...

[Alice]

Матрёшка, ну, изначально ты писала, что если не нравиться здесь, то езжай где тебе нравится, а это не так просто
Потому что мы с мужем регулярно рассматриваем куда бы уехать ))). В России он у меня не приживется точно(((.
И я не говорю, что в России лучше, чем во Франции, но скорее всего лучше, чем где-то еще!
Я не против платить за вид на жительство, но не могу быть благодарна за то, что могу здесь жить. Это право моего мужа жениться, иметь жену иностранку и жить с ней здесь и он тоже не в восторге, что за это регулярно нужно платить. А вот на счет шансов.., мне эта страна никаких шансов пока не дает... И никогда я сюда не стремилась и никаких поблажек от государства не жду. Про пособие писала не потому, что я его заслужила и мне оно положено, а потому что муж работает и платит кучу налогов на то, чтобы платить содержание другим приезжим, которые здесь никогда не работали и не будут, потому что, если они пойдут работать, то пособия не получат, так зачем напрягаться ? И эти приезжие ничего не платят ни за вид на жительство, ни за право тут жить, ни за билет на трамвай, ни даже за еду, ни за что. И это не справедливо. Я не за то, чтобы не платить, я за то, что, если платить, то всем или никому! И отменить все эти странные выплаты всем приезжим. Эта систем только разоряет страну... И уж поверь, этому государству на меня однозначно плевать, так что тут разницы с Россией нет.
Если бы я приехала сейчас в поисках лучшей жизни куда-то, то я бы поняла твой пост. Я жила так в том же Египте и на Мальдивах и слова не сказала ни разу про правительство и была благодарна, что мне визу рабочую делали, чтобы я могла там работать, позволяли зарабатывать деньги. И жить не по их правилам мусульманским, а практически как мы привыкли, то есть как туристы. Там я была благодарна, представляешь? Не смотря на ихний менталитет (ужас-ужас!!!). А вот в цивилизованной стране, где я нахожусь по праву, где я ничего не прошу, даже на гражданство не претендую и страна мне ничего не дает, я не понимаю почему я должна быть благодарна?
Про язык я согласна, конечно нужно учить и понимать все нюансы, это бесспорно! Но они (нюансы) есть и почему бы их не обсудить ? И мелодичность и восприятие языка тоже у всех разное и это имеет место быть.

Юля, ты права, я тут тоже подумала, что у нас еще не только такое можно услышать . Но вот хорошо, что кто-то понимает эти моментов других языков и нам показывает!!! Потому что хорошо бы их знать)))

[Веснушка]

если ты приехал в другую страну, то будь добр выучи язык

Ой, Матрешка, тебя бы сюда...к иностранцам, которые с гор спустились

Алиса, аха, у меня дед из Москвы, а прадед у меня поп Смоленский - где ж тут менталитету быть европейскому

[Матрёшка]

Alice, ну тогда надо Шт-То делать! так же вся жизнь пройдет в неудовлетворенности,,ну тебе хотя бы в страну пустили, а вот у нас есть девочка с 2мя детьми,а любимый человек за тридевять земель и его сюда не пускают, хотя они официально женаты,,знаешь, я вот от тебя первой слышу негатив от Франции ( ну обилие муслимов и чернокожих не в счет),,

Веснушка, а это совсем же другая история там только Дегни и завязаны

[Alice]

Веснушка, я поняла, у тебя форумонтьевский менталитет ,
Матрешка, да дело даже не в удовлетворенности, я могу адаптироваться, могу быть терпеливой и делать вид, что все ОК, на фоне остальных плюсов и потому что так не только у меня, но я просто хочу чтобы люди сняли розовые очки и не говорили, что жить во Франции - манна небесная, может, когда-то так и было, но не сейчас!
Мы все в поисках, если будет возможность что-то изменить или уехать, то так и сделаем))). Шансов правда мало(((. С другой стороны, если опустить все административные дела, то мне здесь очень нравиться! Вот, если б сменить правительство на фиг, то можно здесь отлично просто жить !!!
Я сначала тоже думала, что у меня так только, так оказывается таких людей полно, именно французы тоже так думают (((. Причем самое большое разочарование у тех, кто несколько лет не жил во Франции и помнит ее такой.., неземной! А потом вернулся, увидел и не понял куда попал..
А если б меня сюда не пускали, как вашу девочку, то мы бы с мужем давно жили бы где-то в другом месте однозначно.

[Веснушка]

Алиса, а если так...помечтать...то куда уехали бы? Чей металитет и образ жизни (ну и правительство) устроили бы вашу семью?

Я вот даже не знаю куда подалась бы..наверное, Норвегия - у них там рыбы много свежей, вкусной

[Petitenat]

Полностью присоединяюсь к мнениям Матрешки.
По поводу благодарности: это не совсем правильно выбранное выражение просто. Как ты, Алис, совершенно корректно написала, не стоит, приезжая во Францию, например, считать, что приезжаешь в рай земной и при малейшем несоотвествии реальности этому утопическому раю гнобить новое местожительство. Я тоже здесь встречаю русских (русскоговорящих), которые, не делая никаких попыток выучить язык и интегрироваться (конечно, это сложно с определенного возраста, но никто и не обещал, что все будет просто!), постоянно жалуются, во всем винят французов и рассказывают, какая Россия (Украина, Таджикистан) продвинутая во всех планах страна по сравнению с Францией. И постоянно подчеркивают, что пожертвовали ВСЕМ, чтобы воссоединиться с мужем! А на самом деле, знаю только одну женщину (подруганка моя), которая отъучившись здесь, решила, что эта страна - ей не подходит (среди прочего, потому что удаляет ее от пожилых одиноких родителей). Нашла офигительно хорошо оплачиваемую работу во французской компании в Москве (работает, как лошадь, по 12 часов в сутки, топ-менеджмент) и уехала. И что вы думаете? Ее французский бойфренд собрал пожитки, продал свой ресторан в Бордо и поехал за нею! За 9 лет в России сколько они намучались с бумагами для него, с разрешением на работу. Один раз его даже выслали! Остановили на улице с истекшим видом на жительство и посадили на самолет с тем, что при нем было: рубли и пачка сигарет. А мы его потом в Руасси встречали и обратно высылали, после походов в Консульство Он ругает Россию, коррупцию и продажность А для меня он - просто герой, что на все эти трудности ради любви пошел!

Что-то я уклонилась от темы

В общем, не о благодарности речь, а о способности адаптироваться. Уметь видеть положительные и отрицательные стороны. Уметь критиковать, но по делу, а не тупо, из чванности (смешат всегда свежеприбывшие платиновые блондинки с ярким макияжем с 7 утра, которые доказывают, что они - принцессы, а все француженки - синии чулки).

Алис, к тебе это никак не относится. На всякий случай

А цены на вид на жительство я бы еще подняла, а также усложнила бы экзамен по французскому при получении 10-летней карты и гражданства.

Забыла написать про подколы и приколы Первый год здесь у меня прямо стресс от них был. Как я понимаю, по двум причинам: язык был еще на среднем уровне, когда фразу понимаешь вроде, а подтекст мимо проходит, а также по причине слишком серьезного к себе отношения Обижааааааалась только так! И утомлялась очень от этих бесконечных приколов (у студентов это вообще стиль общения такой). На второй год стало полегче, так как поняла, что некоторые приколы - повторяющиеся (про русских и водку, например) и это глупые шутки, которые не анти-русские, а просто клише. Как про бретонцев, например, и то, что они в бутылочки для детей сюшен добавляют. Или про испанцев и их лень. Или про бельгийцев и их недалекость. Ну а к третьему году мне уже все пофиг было Научилась колко шутить в ответ, либо не обращать внимания, либо вообще обламывать, если какие-то особо противные товарищи попадались. И вообще стала ко всему проще относиться и сразу стало так веселее жить