Юридические вопросы
Дорогие друзья, необходима ваша поддержка некоммерческого проека "Форумонти". Подробнее читайте тут >>
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 15

Тема: Юридические вопросы

  1. #1
    Модератор Аватар для Штучка
    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    UK, London
    Сообщений
    12,314
    Записей в дневнике
    100

    По умолчанию Юридические вопросы

    Кто-нибудь может объяснить ответ на такой вопрос.

    Допустим тебя остановили (в России, Украине, вообще другие страны тоже интересно в общем-то) и просят предъявить паспорт для установления личности, ты его потерял/не имеешь/ выкинул/ и т.п. (нужное подчеркнуть), в общем нет у тебя документов. По российским законам тебя имеют право задержать до установления личности в течении 72 часов и потом кажется еще на 10 суток (не уверена).

    Кто знает, как вообще этот процесс происходит установления личности и если они эту личность установить не могут? Как и что и после какого времени происходит дальше?

    Допустим вот какой-нибудь прибалт в России (пример с прибалтом то, что внешность не приметная и особо выделяться не будешь на фоне других россиян, как к примеру такжик)

    Если паспорта у тебя и в помине нет? Как дальше процесс? Кто знает?

    Да, еще момент, что, мол, не имеют права остановить и тпт не рассматриваем допустим имеют.

    Похудела за 7 месяцев на 17,5 кг.
    Стараюсь не есть коровью молочку, заменяя растительной

  2. #2

    По умолчанию

    Сложная задача,честно говоря.Допустим,паспорта нет.Должны же быть другие документы,позволяющие идентифицировать личность.Например для Российской Федерации это:
    идентификация личности без документов при задержании:

    Военнослужащему в зависимости от его звания выдается разного рода удостоверение личности:
    1) для высших офицеров (начиная со звания генерал-майора - для сухопутных войск и контр-адмирала - для военно-морского флота) - удостоверение личности генерала (адмирала);
    2) для старших и младших офицеров (от младшего лейтенанта до полковника - для сухопутных войск и капитана 1 ранга - для военно-морского флота), в том числе для офицеров, проходящих военную службу по призыву, - удостоверение личности офицера;
    3) для прапорщиков и мичманов - удостоверение личности прапорщика (мичмана);
    4) для военнослужащих-женщин, проходящих военную службу на должностях сержантов (старшин) и солдат (матросов), - удостоверение личности.
    К документу, удостоверяющему личность гражданина, приравнивается удостоверение гражданина, проходящего альтернативную гражданскую службу. Его выдают лицу, проходящему альтернативную гражданскую службу взамен военной службы по призыву.
    Сотруднику милиции могут быть предъявлены и другие документы, удостоверяющие личность. Среди таких документов можно назвать следующие:
    а) временное удостоверение личности гражданина Российской Федерации, выдаваемое на период оформления паспорта;
    б) временное удостоверение, выдаваемое взамен военного билета;
    в) служебное удостоверение (работника различных органов власти, организаций и учреждений);
    г) водительское удостоверение;
    д) удостоверение, разрешающее осуществлять определенные виды деятельности (удостоверение адвоката, крановщика, стропальщика и др.);
    е) студенческий билет, зачетная книжка;
    ж) документы граждан, отнесенных к определенной категории (удостоверение ветерана, инвалида, почетного донора, члена казачьего общества и т.д.);
    з) справка установленной формы, выдаваемая гражданам Российской Федерации, находящимся в местах содержания под стражей подозреваемых и обвиняемых, либо отбывшим наказание и освобожденным из мест лишения свободы;
    и) трудовая книжка;
    к) другие документы, отвечающие минимальным требованиям, предъявляемым к документам, удостоверяющим личность гражданина.
    Для иностранного гражданина и лица без гражданства документами, удостоверяющими их личность, являются:
    а) документ, выданный иностранным государством и признаваемый в соответствии с международным договором Российской Федерации в качестве документа, удостоверяющего личность лица без гражданства;
    б) разрешение на временное проживание. Данный документ подтверждает право иностранного гражданина или лица без гражданства временно проживать в Российской Федерации до получения вида на жительство. Документ может быть в виде отметки в документе, удостоверяющем личность иностранного гражданина или лица без гражданства, либо в виде документа установленной формы, выдаваемого в Российской Федерации лицу без гражданства, не имеющему документа, удостоверяющего его личность;
    в) вид на жительство. Этот документ выдается иностранному гражданину или лицу без гражданства в подтверждение их права на постоянное проживание в Российской Федерации, а также их права на свободный выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию;
    г) иные документы, предусмотренные федеральным законом или признаваемые в соответствии с международным договором Российской Федерации в качестве документов, удостоверяющих личность лица без гражданства (например, удостоверение беженца).

    Если нет с собой ничего из перечисленного,то вас точно пригласят пройти в отделение милиции.

    Что делать в подобной ситуации?
    Bыясните свой статус: в качестве кого вам предлагают "пройти" - приглашенного или задержанного.
    Существует еще статус "доставленный" для установления личности и составления протокола об административном правонарушении.
    Задержанный
    Существуют две формы задержания: административное и уголовно-процессуальное.
    Административное задержание производится работниками органов милиции, если вы совершили какое-либо административное правонарушение (нарушаете общественный порядок, торгуете в неустановленном месте и т.д.)
    При административном правонарушении вас могут после задержания доставить в отделение милиции, но:
    а) на срок не свыше трех часов;
    б) при этом допускается личный досмотр, досмотр вещей и изъятие вещей и документов.
    Примечание: для лиц, задержанных в состоянии алкогольного, наркотического опьянения отсчет указанных 3-х часов начинается с момента вытрезвления. В остальных случаях - с момента доставления нарушителя для составления протокола (Кодекс РСФСР об административных правонарушениях, ст. 242).
    Если вы:
    - совершили мелкое хулиганство;
    - незаконно торгуете, например, без лицензии;
    -торгуете запрещенными товарами, а также в неустановленном месте;
    - не повинуетесь работнику милиции или иному уполномоченному должностному лицу, -
    Вы можете быть задержаны до рассмотрения дела народным судьей или начальником (заместителем начальника) органа внутренних дел.
    Если вы задержанный, то:
    1) идти все равно придется, иначе вас приведут;
    2) ни в коем случае не пытайтесь убежать, вырваться, а тем более нанести какие-либо удары; эти действия расцениваются как преступление; ведите себя подчеркнуто вежливо, четко задавайте свои вопросы и давайте ответы; имейте в виду, хотя сотрудники милиции не имеют право применять к несовершеннолетнему оружие и спецсредства (резиновые дубинки, слезоточивый газ, наручники) даже при попытке к бегству, но работник милиции может сослаться на то, что он не знал, что имеет дело с несовершеннолетним;
    3) выясните, на каких основаниях вас задержали;
    4) если вы считаете, что задержаны незаконно, предупредите милиционера, что вынуждены подчиниться, но будете обжаловать его действия;
    5) после прихода в отделение милиции требуйте составления протокола задержания, в который обязательно впишите свои возражения;
    6) требуйте немедленно сообщить о вашем задержании родственникам, по месту работы или учебы. В соответствии со ст. 5 Закона РСФСР "О милиции", а также ст. 240 Кодекса РСФСР об административных правонарушениях сотрудник, задержавший вас, обязан сделать это.
    Уголовно-процессуальное задержание производится работниками органов внутренних дел в случае, если вас подозревают в совершении преступления, но только при наличии одного из трех следующих обстоятельств (ст. 122 УПК РСФСР):
    а) если вы застигнуты непосредственно в момент совершения преступления или сразу после его совершения;
    б) если на вас указали очевидцы как на лицо совершившее преступление;
    в) если на вашем лице или одежде обнаружены следы совершения преступления или при вас находятся орудия преступления.

    При наличии иных данных, дающих основание подозревать вас в совершении преступления, вы можете быть задержаны лишь в том случае, если вы покушались на побег, или не установлена ваша личность, или вы не имеете постоянного места жительства, или по постановлению следователя.
    Какие бывают статусы в уголовном судопроизводстве на стадии возбуждения и предварительного расследования:

    1) подозреваемый (ст. 52 УПК РСФСР) - это лицо: а) задержанное по подозрению в совершении преступления и б) к которому применена мера пресечения (арест, подписка о невыезде, залог, личное поручительство, поручительство общественной организации) до предъявления обвинения;
    2) потерпевший (ст. 53 УПК РСФСР) - это лицо, которому преступлением причинен моральный, физический, или имущественный вред.
    3) обвиняемый (ст. 46 УПК РСФСР) - это лицо, в отношении которого в установленном УПК порядке вынесено постановление о привлечении в качестве обвиняемого;
    4) свидетель - любое лицо, которому могут быть известны какие-либо обстоятельства, подлежащие установлению по данному делу. При допросе свидетелей, не достигших 14-летнего возраста, а по усмотрению следователя и при допросе свидетелей от 14 до 16 лет, вызывается педагог. В случае необходимости вызываются также законные представители несовершеннолетнего или его близкие родственники;
    5) приведенный; работники милиции могут вас доставить как свидетеля или обвиняемого, если вы не являетесь без уважительной причины по повестке следователя или в суд;
    6) арестованный; заключенный под стражу на основании постановления следователя, прокурора, суда.
    Если вы подозреваемый, обвиняемый или свидетель, при начале допроса вам разъясняются ваши права и обязанности, что отмечается в протоколе допроса.
    Что делать в первые минуты задержания:
    1) при задержании, если сотрудник органов уголовного преследования не сообщил родителям, потребовать о задержании сообщить к вам домой или предоставить возможность телефонного звонка родителям;
    2) если сотрудник милиции находится в состоянии алкогольного опьянения или агрессивен, - не спорьте с ним, не перечьте и никаким образом не отвечайте на незаконные требования. Никогда не вступайте в конфликт со следователем или дознавателем, не настраивайте его против себя;
    3) никогда не пытайтесь выдумывать какие-либо события и факты или сообщать то, в чем вы не уверены, представителям правоохранительных органов.
    Если решен вопрос о вашем задержании как подозреваемого в совершении преступления, то:

    1) задержание оформляется составлением протокола задержания; подозреваемому разъясняются его права;
    2) если на вас оформлен протокол задержания, вы считаетесь подозреваемым в совершении преступления;
    3) если при задержании не присутствуют родители или заменяющие их лица, органы милиции обязаны немедленно уведомить родителей о местонахождении подростка и органе, в производстве которого находится дело (ст. 7 Федерального Закона "О содержании под стражей подозреваемых и обвиняемых в совершении преступлений").

    Запомните время, в течение которого должна быть дана санкция прокурора на заключение под стражу:
    1) после составления протокола задержания в течение 24 часов органы дознания обязаны сделать об этом письменное сообщение прокурору;
    2) прокурор в течение 48 часов с момента получения извещения о произведенном задержании обязан дать санкцию на заключение подозреваемого под стражу либо освободить задержанного.
    Внимание! Если вас арестовали как подозреваемого, в течении 10 суток с момента задержания вам должно быть предъявлено обвинение.

    Таким образом, если вас задержал сотрудник милиции как подозреваемого в совершении преступления, он доставляет вас в отделение милиции, где вас могут на 72 часа поместить в ИВС (изолятор временного содержания), через 72 часа вас обязаны либо отпустить, либо, арестовав с санкции прокурора, отправить для содержания под стражей в СИЗО (следственный изолятор), где вы можете находиться все время предварительного следствия и судебного разбирательства до вынесения обвинительного приговора и отправки для исполнения наказания в ВТК или до вынесения оправдательного приговора и освобождения из-под стражи. Но орган, ведущий уголовный процесс, может своей властью освободить вас из-под стражи и до вынесения приговора, в любой момент рассмотрения дела.

    Из федерального закона РФ "О милиции":
    Милиция предоставляет возможность задержанным лицам реализовать установленное законом право на юридическую помощь; сообщает по их просьбе (а в случае задержания несовершеннолетних - в обязательном порядке) о задержании их родственникам, администрации по месту работы или учебы.

    Если иностранный гражданин,то навеное,через консульство или посольство.Эта процедура идентификации может длиться ок. 30 суток.Сведения о въезде в РФ ин. граждан содержаться в миграционной карте.

    В соотв. с федеральным законом "О ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДАКТИЛОСКОПИЧЕСКОЙ РЕГИСТРАЦИИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" будет произведена дактилоскопическая регистрация:
    е) граждане Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства, не способные по состоянию здоровья или возрасту сообщить данные о своей личности, если установить указанные данные иным способом невозможно;
    ж) граждане Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства, подозреваемые в совершении преступления, обвиняемые в совершении преступления либо осужденные за совершение преступления, подвергнутые административному аресту, совершившие административное правонарушение, если установить их личность иным способом невозможно;
    з) иностранные граждане и лица без гражданства, подлежащие выдворению (депортации) за пределы территории Российской Федерации либо подпадающие под действие международных договоров Российской Федерации о реадмиссии;

    uic.unn.ru
    Последний раз редактировалось Руся; 02.10.2010 в 15:20.
    Начальный вес июнь 2009 г. 69,9 кг. 66,9

  3. #3
    Модератор Аватар для Штучка
    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    UK, London
    Сообщений
    12,314
    Записей в дневнике
    100

    По умолчанию

    Руся, я вчера порылась в Интернете, но ответов на свои вопросы все же не нашла.
    Вот допустим никаких других документов нет у тебя и ты ничего не нарушал, кроме вот как тебя остановили просто для проверки документов. Ведь одно это не является преступлением.

    Потом если ты скажешь, что документов у тебя нет, ты Вася Пупкин, что с тобой будут делать дальше?!

    Меня интересует в общем-то отпустят ли тебя, будут ли держать, если да, то где и сколько?

    Кстати как с этим обстоит в Германии? Допустим иммиграционная служба тебя поймала, никаких документов у тебя нет (паспорт потерял или выбросил), как и главное где они будут устанавливать твою личность?

    Похудела за 7 месяцев на 17,5 кг.
    Стараюсь не есть коровью молочку, заменяя растительной

  4. #4

    По умолчанию

    Ну если ты Вася Пупкин,то ,возможно, гражданин РФ.С этим легче.Сообшаешь место прописки,в соотв с этим будет направлен запрос(придёт ответ с твоей фотокарточкой ) .В этом случае нахождение в изоляторе временного содержания до 72 часов.Я написала,что в соотв. с законом будет произведена так же дактилоскопическая экспертиза.А иностранные граждане.через консульство(своё ИФО и гражданство личность может сообщить).В данном случае срок до 30 суток. Если ты гражданин России сообшаешь о задержании родственникам или администрации по месту работы или учебы.Как это проиходит в Германии?Надо почитать уголовно-процессуальное право.
    Начальный вес июнь 2009 г. 69,9 кг. 66,9

  5. #5
    Модератор Аватар для Штучка
    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    UK, London
    Сообщений
    12,314
    Записей в дневнике
    100

    По умолчанию

    Ладно, в общем и целом тяжело общаться. Напишу конкретно и с чего вообще такой вопрос у меня возник.

    В Англии иммиграционная служба поймала несколько нелегалов индусов, паспортов у них нет (выкинули или еще чего), то есть там, где они живут тоже нет. Ни дату рождения ни что еще они не говорят (не помню), не преступление ж. Для того, чтобы выяснить их личность, это нужно делать офииальный запрос в индийское посольство, пока то се, пока те почешутся, в общем на все про все может занять 6!!! месяцев. В течении этого срока 6 месяцев их никто держать не будет, негде и вообще вроде как не комильфо.

    В общем в итоге их отпускают!! На мой взгляд это просто бред сивой кобылы.

    Вот я и подумала, что, к примеру, в Москве тебя просто так не отпустят, если у тебя нет документов!! Но не думаю. чо сроки у того же индийского посольства будут другие, будь то в России или Германии!

    Похудела за 7 месяцев на 17,5 кг.
    Стараюсь не есть коровью молочку, заменяя растительной

  6. #6

    По умолчанию

    О,ты меня успокоила,я думала у тебя что-то случилось.Я знаю,что в Германии с этим очень строго.И никто бы так просто без установления личности не отпустил.Это и штраф ок. 100 Евро и депортация, возможно принудительные выезд из страны ,а в некоторых случаях и отказ в пересечении границы государства,в кот. вы потом ещё раз захотите направиться.Я не поняла почему их отпустили,по законодательству любой страны им д.б. предоставить переводчика и связаться с посольством.Бред какой-то.
    Начальный вес июнь 2009 г. 69,9 кг. 66,9

  7. #7
    Модератор Аватар для Штучка
    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    UK, London
    Сообщений
    12,314
    Записей в дневнике
    100

    По умолчанию

    Я вот раньше тоже так думала и была даже в этом уверена, но реалии оказались немного другими.

    Похудела за 7 месяцев на 17,5 кг.
    Стараюсь не есть коровью молочку, заменяя растительной

  8. #8
    Модератор Аватар для Штучка
    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    UK, London
    Сообщений
    12,314
    Записей в дневнике
    100

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Руся Посмотреть сообщение
    Я знаю,что в Германии с этим очень строго.И никто бы так просто без установления личности не отпустил.
    Большинство моих знакомых думали, что тут с этим тоже очень строго.

    Цитата Сообщение от Руся Посмотреть сообщение
    Это и штраф ок. 100 Евро и депортация, возможно принудительные выезд из страны ,а в некоторых случаях и отказ в пересечении границы государства,в кот. вы потом ещё раз захотите направиться.
    Русь, а куда высылать то, если неизвестно откуда этот нелегал Например, восточно-европеец, может быть из такого количества стран, что вот тогда делать? содержать в центре пока не выяснится? так это. как я уже упомянала до 6 месяцев может быть.

    Я знаю в Испании совсем плачевная ситуация (половин раньше там жил), половина иммигрантов нелегалов и точно так же полиция ничего не делает, хотя они в наглую постоянно диски и всякую другую дребедень продают везде. Просто нереально раздражает, когда ты сидишь в каком-нибудь барчике у моря, наслаждаешься компанией и и через каждые 2 минуты тебе в лицо что-то тычут-типа, купи.

    Полиуия совершенно ничего сделать не может, распознать их невозможно, они все на одно лицо почти, а тюрьмы у них и так переполнены. По закону их можно задерживать не более чем на 40 дней перед депортацией, а паспортов ни у кого нет.

    Похудела за 7 месяцев на 17,5 кг.
    Стараюсь не есть коровью молочку, заменяя растительной

  9. #9
    Опытный Аватар для Aniksy
    Регистрация
    05.08.2010
    Адрес
    Остров Любви
    Сообщений
    569

    По умолчанию

    Здесь вообще, насколько мне известно, тебя не имеют права остановить и попросиь документы. Только если ты за рулем. А так, если ты идешь и не впутываешься ни во что асоциальное или противозаконное, то никто тебя не остановит.
    Я осознала, что у меня с соой вообще никогда нет никаких документов, единственное, что есть, это кошелек с картами и с карточкой страхования.
    И здесь достаточно много нелегалов, но все так помешаны на "европейских законах", что боятся не дай Бог нарушить чьи-то права.
    И этот же принцип, на удивление, распространяеся и на выходцев т.н. "третьих стран" (типа Индии, Филлипин, Шри-Ланки и т.п. То, что Россия тут тоже третья страна, мы опустим)
    Избегаю о/ж и соевых продуктов.
    Вес 59 кг, поддержваю на 1-2 фазе.

  10. #10
    Эксперт Аватар для Alice
    Регистрация
    23.08.2011
    Адрес
    Эльзас, Страсбург
    Сообщений
    3,318
    Записей в дневнике
    24

    По умолчанию

    У меня вопрос к разбирающимся в банковско-юридических делах . Мне нужно написать доверенность на маму, чтобы она имела право закрыть мой банковский счет (а лучше 2 ) и сдать карту и, при дальнейшей необходимости открыть мне другой счет. Вот какой должен быть текст? А то у меня длинно вышло, может, есть какой-то стандарт? Просто страшно не дописать чего-то, все-таки в разных странах живем, время будет потеряно много на исправление ошибок .
    И в радости и в горе, какой бы ни был стресс, держите под контролем - мозги, язык и вес

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Часто задаваемые вопросы по Методу Монтиньяка
    от Штучка в разделе Основы метода
    Ответов: 317
    Последнее сообщение: 18.09.2023, 18:09
  2. Вопросы и предложения
    от Хитрость в разделе Работа форума
    Ответов: 215
    Последнее сообщение: 08.02.2016, 15:36

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •