О судьбах человечества

[Natalia9]

Все правильно ты сказала сейчас - никто и не спорит. Общество претерпевает серьезные видоизменения сейчас, а мужской ген сам по себе постепенно вырождается говорят ученые - этому много причин и обоснований - научных, социальных и т.д. и т.п. Никто в этом конкретно не виноват, просто течение жизни, эволюция, женская эмансипация, человеческий прогресс диктуют такое положение вещей. Недавно даже читала статью где-то с инструкцией для женщин, как ими в нашем мире быть (когда женщина не только сидит в хижине и ждет еду, а тянет на себе часто очень много) и мужчин не подавлять))) С этим понятно.
Но вот еще про другое хотела спросить, раз уж тема зашла про нации, агрессию и т.д.: когда я недавно была в Москве, то мне вообще подумалось, что это Таджикистан - не шучу ни капли, а по Арбату, который к слову покрыт плиткой как возле наших жилых домов, вихлялась таджичка полуголая и типа танцевала, сотрясая жирами и прося денег. Шоку моему не было предела. Мои русские родственники, добрейшие люди, живя в Москве, стали испытывать уже поневоле агрессию и раздражение, а скинхеты их уже не так шокируют....Скажи мне, Александра, как москвичка (или просто славянка), что думаешь по этому поводу? Может и не стоит это писать и отвечать - просто прямой человек я, если такое запрещено - сразу все удали, буду благодарна.

P.S.: Еленчик, так ты сказала все сейчас про геев и гей-парады - лучше и не скажешь, что называется четко сформулировала мысль. Вот недавно этого же Элтона Джона я и приводила кому-то в пример - нормальный себе человек, даже сэр, зато не развратник, музыку для мультиков пишет, детей любит.

[Alexa_Alexa]

Когда такие типо "мужчины" презрительно смотрят на людей в погонах, считают, что если солдат, то априори- дибил, если офицер, то дубина неотёсанная и "фи- как не гламурно"...

Еленчик, что-то мне подсказывает, что это ты не про геев знакомых рассказываешь, а пересказываешь мифы и легенды о них Вообще, агрессивно-настроенным товарищам кругом кажется, что на них косо смотрят - это всё комплексы и заниженная самооценка. А отыгрываются они на слабых, конечно (тут уж кто под руку попадется - гей, человек другой национальности, а то девушка в короткой юбке, которая "провоцирует" такого гамадрила, и .т.п)
По поводу "фи как не гламурно" - ну, не только геи за внешностью следят внимательно, есть и мужчины-натуралы очень ухоженные "метросексуалы"(кстати, тот же Пушкин был как раз одним из них)

По поводу людей в погонах.... у них, вообще, репутация сильно испорчена , по крайней мере, в России. И это исключительно их самих рук дело. Так же как и репутация нашей доблестной полиции - последние опросы показывают, что до 90% россиян не доверяют милиционеру и априори считают его "оборотнем в погонах". Что ж делать, если они сделали себе такую сомнительную славу.

Скажи мне, Александра, как москвичка (или просто славянка), что думаешь по этому поводу?

Я думаю, что люди, приехавшие в Москву работать из других регионов - нужны городу, потому что есть спрос на рабочую силу.
И таджик , подметающий, например, двор меня не пугает так, как пугает агрессивно настроенная кучка скинхэдов, которым всё равно , по большому счету, кого бить.

И еще, на всякий случай, напомню, что националистические, расистские и т.п. высказывания на форуме запрещены, для этого ищите , пожалуйста, тематические ресурсы.

[Еленчик]

Саш, так моя фраза, которую ты привела была не про геев, а именно про вот этих пресловутых приторно-сладких мальчиках. В клипе же речь шла не огеях, а именно о явлении "исчезание образа мужчины". Метросексуалы- это не совсем то..., вот Дэвид Бекхем, например, думаю, что он ещё какой метросексуал- но он же не выглядит как те мальчики из клипа. "Пид...сия"- там имеется ввиду как образ, взятый частично даже из этих же пресловутых гей-парадов... А очень и очень многие геи (те которые "за дверью") ох какой мужественный образ имеют, ох как на мужчину похожи и ох как не выпячивают свою ориентацию- и не потому, что боятся, а просто потому, что они культурные, образованные, воспитанные люди.

[Natalia9]

Нет, мне эта тема не слишком интересна, как, собственно, и любая другая, кроме дневников и тем с информацией о полезном питании. А если и захожу куда-то, то прежде всего трачу свою энергию и время, чтобы оживить что-либо, разговорить и раскрыть людей, знать их мнения по тому или иному вопросу. Диалог, даже легкая дискуссия - это всегда интересно, идет взаимный прогресс, развитие, меняется угол просмотра многих вопросов и ситуаций. Понятное дело, без крайностей, вышеперечисленных тобой. А "ми, ми-ми, ты со мной согласен - и я с тобой", постоянная эмпатия и солидарность - конечно классно, но менее интересно и познавательно. Как-то так я думаю, всех благодарю за интереснейшие посты и возвращаюсь к дневнику)

[Alexa_Alexa]

Еленчик, ну, тогда речь о том, что людей неадекватных полно среди людей всех ориентаций Это всегда вызывает сожаление, безусловно. Хотелось бы, что бы все вокруг были умны, благородны и великодушны - но, конечно, такой идеал , вряд ли, достижим. В наших силах только работать над собой.
Я не считаю , что исчезает "образ мужчины" - всегда есть более брутальные и более утонченные экземпляры. Что во времена Пушкина, что сейчас. Да и, вообще, какое значение имеет "образ"? Понятие идеального образа так легко меняется, что не имеет никакого смысла. Человеческие качества , всё-таки, имеют первоочередное значение - содержание всегда важнее формы.

[Еленчик]

Еленчик, ну, тогда речь о том, что людей неадекватных полно среди людей всех ориентаций Это всегда вызывает сожаление, безусловно.

- ну вот- когда эти неадекваты из гей- общества устраивают парады, а общественность против, то "ай-яй-яй"- душат свободу проявления личности. А НЕпроведение парадов педофилами, зоофилами, скинхедами, просто дибилами- так это норма. Да, сейчас можно мне напомнить, что геи и лесби- это решение двух взрослых людей, что у них ген какой-то не такой и т.п. Получается, что пропаганда и прославление единополой любви уже дошло до того, что оправданием этой любви занялись учёные и всерьёз изучают почему так. А где гарантия, что педо-, зоо-, геронто- и т.п. -"филы" тоже не несчастные овечки с "кривым" геном? Скоро какой-нибудь учёный с ярковыраженной "фило" наклонностью докажет, что они тоже должны проводить парады и что?- будем поддерживать или просто толерантно молчать?

Ещё раз повторюсь- я ничего против геев не имею, пусть живут, любят, но не кричат: мы такие, смотрите на нас, это круто!!!

А "образ"- так он есть даже на иконах. Георгий Победоносец, например, не маникюрной пилочкой змея закалывает и одет не в рюшечки. Т.е определённый "образ" мужчины как не крути, но есть уже давно.

[Еленчик]

Еленчик
По поводу людей в погонах.... у них, вообще, репутация сильно испорчена , по крайней мере, в России. И это исключительно их самих рук дело. Так же как и репутация нашей доблестной полиции - последние опросы показывают, что до 90% россиян не доверяют милиционеру и априори считают его "оборотнем в погонах". Что ж делать, если они сделали себе такую сомнительную славу.

Но почему-то при возникновении проблем мы упорно вызываем милицию (полицию), МЧС, военных, а не гееподобного мальчика-эмо с розовой чёлкой из соседнего подъезда. И вот тут опять срабатывает "образ"- из детских книжек про мужчину-защитника.

И репутацию всем этим категориям + врачи и учителя подпортило ещё раньше государство, когда загнало в нищенские условия, да ещё и без права заниматься бизнесом (военные, милиция). Пример: мой отец- подполковник с выслугой более 30 лет, с географией службы от Камчатки до ГДР (тогда ещё ГДР) получает пенсию почти в 2! раза меньше, чем бывший главбух предприятия, где я работаю. Я сама бухгалтер, знаю что это нервотрёпная, здоровьезабирательная работа, а промыкаться лучшую половину жизни по несвоим углам, по полигонам, палаткам, в тылу потенциального противника? (Про "противника" не смейтесь- когда мы в Германии служили, то каждая семья военнослужащего была прикреплена к одной из единиц боевой техники- машины, БТРы, танки и т.п.- т.е в случае войны никто бы нас (детей и жён) в Союз не отправлял, все садятся в технику и едут с папой (мужем) на войну). Можно сказать, что они сами себе выбрали такую судьбу, но "Есть такая работа- Родину защищать" и во всех нормальных странах она одна из самых высокооплачиваемых. Та же картина с милицией, врачами, учителями.

То что взятки берут- ну так у нас пока кругом так. Кто где может взять- берёт обязательно. Вон с заводов тащят кто что может, крестьяне с колхозных полей прут мешками еду для домашней скотины, офисные клерки хоть скрепку домой, но притянут или, на худой конец, отксерят что-нибудь в личных целях на казённой бумаге. Так это ничью репутацию не портит? Только взяточники-менты или мздоимцы таможенники такие каки???

[Alexa_Alexa]

Еленчик, это не образ срабатывает, а необходимость. В случае противоправных событий мы по закону обязаны вызывать полицию - потому что только они наделены Государством полномочиями защитников (и правом применения силы, поскольку у нас в стране даже необходимая самооборона может человека привести в тюрьму).

А где гарантия, что педо-, зоо-, геронто- и т.п. -"филы" тоже не несчастные овечки с "кривым" геном? Скоро какой-нибудь учёный с ярковыраженной "фило" наклонностью докажет, что они тоже должны проводить парады и что?- будем поддерживать или просто толерантно молчать?

Зоо-филия, педо-филия и т.п."-филии" относятся к преступлениям, поскольку подразумевают вовлечение недееспособных субъектов. Какая уж тут может быть толерантность?
Не нужно путать это с отношениями двух взрослых людей по обоюдному согласию.

[Еленчик]

Саша, когда у людей возникают серьёзные проблемы и они по необходимости вызывают полицию или МЧС, то мало у кого в мозгу в этот момент крутится мысль "а позвоню-ка я сейчас этим оборотням-взяточникам", основная масса людей их вызывает в надежде на спасение и таки спасают!

Про "двух взрослых людей"- согласна целиком и полностью, но повторюсь- "за дверью". А когда идёт агресивная пропаганда, тогда это превращается в "вовлечение недееспособных". Ну неправильная картина мира формируется у наших детей глядя на ЭТО. Предложи сейчас организаторам гей-парада перенести его куда-нибудь в безкрайнюю степь, без освещения всего этого действа в СМИ и моментально отпадёт надобность в параде. Т.е. цель этого парада не общение единомысленников, а пропаганда.

[Alice]

Я раньше всегда думала именно так:

Я думаю, что люди, приехавшие в Москву работать из других регионов - нужны городу, потому что есть спрос на рабочую силу.
И таджик , подметающий, например, двор меня не пугает так, как пугает агрессивно настроенная кучка скинхэдов, которым всё равно , по большому счету, кого бить.

Приехав во Францию, была в шоке, потому что мысли местных жителей именно в таком направлении, привели к абсолютной перестановке сил слагаемых. И сейчас у не коренных жителей Франции иммунитет на все! Они за себя умеют постоять и прикинуться кем угодно, а ты всегда останешься расистом. Грубо-говоря, если я в попытке самозащиты (доказанной!), нанесу вред такому человеку, меня будут судить , а его нет, ведь он бедный приезжий ! И, находясь в районе места жительства приезжих, даже не стоит надеяться, что вызванная вами полиция приедет , полиция не заходит в эти районы вообще!!! Потому что все равно не имеют права там порядок наводить!!! Я больше не буду на эту тему...., потому что правильно Алекса пишет, что форум не для этого....
И мысли все по поводу религии, политики, сексуальной ориентации и тому подобных очень спорных тем у всех разные. И, если вас кто-то не понимает, не стоит даже спорить на эту тему, потому что каждый исходит из своего опыта. Но перекос в любую сторону - это плохо!