О судьбах человечества

[jezulatko]

Да уж, про секс и наркотик повеселило...
Так можно договориться, что "В СССР секса нет...."
А вообще, очень сильно смахивает все на качественную промывку мозгов. Говорить на Украине, что в стране слишком демократично, что уже дошли до парадов геев, это несколько преувеличено. Чего-чего, а демократии в этой стране нет и в помине. Тем более, я не вижу агитации и навязывания взглядов своих этими геями.. Свобода она и есть понимание того, что тебе это разрешено - пользуйся на здоровье и не морочь никому голову...
В Праге каждый год и гей-парад проходит, и парад зомби, и еще всяческие демонстрации каких-то охламонов. И что... увеличилось количество геев от увиденного??? Нет, конечно.. Кто им был, тот им и остался... Это не общественный пласт, а уже несколько раз прозвучало, генетический....
"С жиру бесится", и сама же написала, что два развода, трое детей.... А вот почему 2 развода? Как раз потому, что зная порицание общества, старался подстроиться под это общество... Но счастья не нашел...

[Natalia9]

И говорила же, что не буду писать больше, но не надо трогать СССР, а то мы эту тему никогда не закончим Пусть секса в СССР и не было, зато были "Спокойной ночи, малыши", фильмы, мультики, которые в сердце на всю жизнь, парады, которые объединяли не только геев для праздника, а вообще всех людей, с шарами, вкусным мороженным, одинаковой формой для всех школьников, 5-ти бальной системой оценивания, лучшим образованием в мире - в обратном меня никто не разубедит, субботниками и т.д. Можно говорить и много плохого, придуманного или надуманного чуждым нам по минталитету людьми, но для широкой славянской души все было просто и понятно, людей объединяло главное - идея, это была наша родина Вон на 9-е мая слушали с мужем военные песни на Майдане, пели вместе с людьми, плакали.... А секс, что секс? Кому надо, у того он был, разный, но, опять же - за закрытой дверью. А сейчас - никакой цензуры, все видно, порно в интернете, гей-порно-каналы, все доступно для детей Растущее поколение лишено идеи, вектора, все затуманено и зыбко. Америка уже давно лечит от интернет- и секс- зависимости людей. Да, а про Украину - мозги мои вправляет то, что я вижу - часто путешествуем по Украине и все видим - еще хуже, чем в клипе - нищета, молодежь мыкается - некуда деваться и чем заняться, а тут вместо продуманной социальной политики и т.д. - нате, гей-парды. Дело не в демократии, не в геях, а в самом уровне жизни и состоянии народа - пусть поднимут хоть до уровня этой Чехии, а потом уже проводят что хотят.... Про моего знакомого этого так ты уверенно, Ира, пишешь, как будто знакома с ним лично ты, а не я Ладно, споры, споры, кому они нужны? Еще короткая история: как-то была я на фитнесе, рядом вели разговор две сытые и гламурные дамочки за 50 о том, что как надоел им этот народишка вонючий и бедный вокруг, голодные завистливые глаза и т.д. и т.п. А потом я спец. поехала к род. в электричке, среди нищеты, тележек и т.д., испытала угрызения почему-то за фитнес-центр, баб бы этих сытых там порвала на куски за такие разговоры, тяжело так стало... Раньше государство заботилось обо всех и была какая-то равность, сейчас же - кому повезло и отскочил ближе к деньгам - хорошо, можно разговоры небрежные вести, остальные - нищета. Все, не хочу больше спорить - и так вывернула душу на изнанку, зачем еще там копаться и доказывать мою правоту, неправоту или вообще с сарказмом смеяться? Хотя как угодно, это форум.

[svetter]

Наталья, я испытываю ностальгию по СССР. И очень сильную.
Мне и моим близким, друзьям жилось тогда лучше, чем сейчас. Я тут одно знакомой местной рассказывать начала о чем-то из той жизни, что мол цены помню на многие продукты, о льготах для Северян...и заметила, что она смотрит на меня странно и почувствовала я себя сказочницей (или вруньей)....

А для геев парад разве государство организует???
Я полагала, что они сами, да еще, наверное, хорошую сумму за разрешение проведения государству выложили...

[Alexa_Alexa]

Natalia9, такая идеализированная картина прошлого у тебя получилась - красота. Ностальгия по прошедшим временам явление нормальное, конечно, но не у всех всё так радужно было в советское время.
И равенства не было никакого: простым людям всё было под запретом, а партийная элита имела все радости жизни. И идеи все навязывались людям и мало кому были "от души" и "по сердцу". И , вообще, атмосфера постоянного вранья, страха, пренебрежение отдельной личностью - это приводило к тому, что лучшая часть "широкой славянской души" (в лице интеллигенции) несколькими волнами была вынуждена покинуть Родину.

Какая понятность и простота нужна народу? Отсутствие свободы, получается, высшее благо?

Вспомнилось пушкинское:

Свободы сеятель пустынный,
Я вышел рано, до звезды;
Рукою чистой и безвинной
В порабощенные бразды
Бросал живительное семя -
Но потерял я только время,
Благие мысли и труды...

Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.

[Natalia9]

Alexa-Alexa, ты сама писала, что даже сам человек - это сочетание хорошего и плохого, как и государство я думаю, состоящее из общества людей. Я описала хорошую сторону жизни в СССР, ты плохую. Возьмем сейчас наши страны, где хорошая сторона?

P.S. тогда эта интеллигенция хоть вообще имела место быть, страна ее воспитала так сказать, кого воспитывает сейчас? Тогда все певцы, актеры и т.д. были выходцами из простого народа, что сейчас? Возьмем кино и эстраду: "На манеже одни и те же" - нет новых лиц, внуки бабушек, папины дочки и т.д. и т.п. Рулят связи и деньги. Раньше такого и в помине не было. Шанс был у каждого - только стремись и учись "на отлично" - кому-то это было надо. Сейчас умные нужны еще меньше, чем раньше - все теперь серые мышки-менеджера, максимум - среднего звена. При распаде Союза воровали все, кто мог и что не так лежит, поэтому этот круг "партийной элиты" глобально расширился, наплодилось олигархов, которых люди даже как стадо не интересуют - только свои интересы и денежки блюдутся. Теперь мы снова рабы, но уже не государства, а отдельно взятого князька - хозяина банка и т.д. Продолжать и спорить можно безконечно.

[Natalia9]

Все, что-то я увлеклась, но еще хочу сказать про стихи - красивые они очень и со смыслом, но слишком идеальным и утопичным как по мне. Что приносит народу это слово "свобода"? На 100 реально думающих не так много и у руля сейчас не они, а остальные не знают, что с этой свободой делать, не умеют они пользоваться ею - вот, с чем мы столкнулись, и это бич почти всех постсоветских народов. Идея сама-то хороша, вот только с реализацией ее совсем плохо, когда станет лучше - неизвестно.

[Хитрость]

Тоже ж не хотела больше дискутировать Но у меня нет ни капли настольгии по советскому прошлому. И особенно, что оно было хорошим... Не знаю, что значит хорошим...
Нас в семье трое детей... родители работали инженерами. Не воровали, не тащили (правда, сами шутили, что стащить кроме карандаша и ластика было нечего). И что??? Дожить от зарплаты до зарплаты было невозможно. Реально невозможно. Родители все время перехватывали... и если бы не заготовки всех видов и типов... тоже вопрос как бы мы жили. Помогало ли государство? Да... когда брату уже было 15 (а льготы для многодетных были до 16) нас причислили к многодетным семьям. И за этот год мы смогли купить мне зимнюю шапку. И все!
Куда мы ездили отдыхать? Мы всей семьей ходили в поход на байдарках - самый экономичный вид отдыха. были ли мы счастливы - да! И как всякие дети ни разу не задумывались о том, почему только байдарки, а не море. Море я увидела в первый раз в жизни после окончания 2 курса института, на археологической практике.
О загранице и прочих европейских и не только красотах я даже и не говорю. Мой племянник уже столько всего повидал, уже столько всего видел... У него даже мышление другое. В хорошем смысле.
А о свободе и цензуре....
Многих гениальных художников совершенно гнобили, в том числе и не за ту ориентацию, многих выгоняли из страны, кто-то уезжал сам.
Главное, что у нас сегодня есть... при всех наших ужасах - это право выбора. Хочешь жить здесь - живи, хочешь уехать - у тебя есть такая возможность.

[xeniya]

А я тоже не скучаю по советскому союзу. хотя застала совсем немного только детские годы. но понимаю и помню только то, что никогда люди равными не были, те кто был дружен с директорами магазинов или был близок к распределению товаров жили хорошо остальные элементарных вещей купить не могли, постоянные очереди. Помню, как в начальных классах (с первого по третий класс) всегда заходила в магазин и занимала очередь за всем подряд, рассказывала маме и мы шли чего-нибудь покупать.
А вопрос о цензуре, мне кажется тут дело в том, что несколько стерлись у людей понятия о добре и зле о хорошем и плохом, есть очень хорошее слово мораль, так она просто поменялась. а цензура цветет буйным цветом, что по ТВ, что в остальных СМИ - просто цензурируют теперь в основном политические вещи, а на пошлости и насилии просто зарабатывают.
а по поводу геев - мне например не понятно зачем устраивать парады геев, вот натуралы же на парад не выходят и не кричат о том, что они натуралы. слуашала не так давно интервью с руководителем гей сообщества по радио, так он говорил, что часть геев в их сообществе (около половины) сами против парадов, по той простой причине, все что происходит за дверями спальни это табу и личное дело, они не боятся осуждения или не принятия, просто это их личное дело.
Про насилие и распущенность - этого стало больше прежде всего потому, что зарабатывают на этом очень хорошо, это тоже своего рода наркотик.

[Natalia9]

я тоже особо не застала)-в 83-м родилась, а в 91-м союза уже не стало... Про очереди и т.д. мало знаю, в селе под Киевом мы жили - свое хозяйство разное, огород, парники. Родители - электрик и медсестра, очень хорошие люди, детство отличное, но без никаких изысков, игрушек и т.д. - велик главное счастье, поля, посадки, озеро рядом, цветы вокруг, зимой санки, лыжи и пленка с горки - что ребенку еще надо? Еще много очень работы прям смала, поэтому до сих пор люблю в земле копаться хоть изредка - отдыхаю морально)) Сейчас конечно малой моей веселее), но надо приложить только личные усилия, чтобы настоящий человек вырос, ведь трудности закаляют и делают человека.

[svetter]

В продолжение своего поста, который выше...
...распевая песни как было жить хорошо в СССР и увидв глаза слушательницы, оборвала себя на полуслове, и отошла...и вспомнилось мне что жила-то я на СЕВЕРЕ, где и снабжение было лучше, и зарплата хорошая (в тяжелой промышленности, это сейчас не понятно, а тогда она, эта тяжелая пром. была, в приоритетном положении и оклады были хорошие) + премия +50% северная надбавка+ 80% полярная надбавка.
Мы (северяне), правда, все накопления в отпуск увозили.

И вспомнилось мне какие гроши в средней полосе многие получали. Подруга моя бухгалтером на руки в месяц получала 83 рубля, а сапоги хорошие в магазине стоили 110. И стыдно так стало...не всем в СССР легко и хорошо жилось.

Но все равно как-то счастливее люди были. Наверное, знали меньше. Потому была уверенность в завтрашнем дне.
Вот по этой уверенности и "счастливости" у меня ностальгия.