Дружба: друзья и подруги

[Матрёшка]

Поддерживаю Алис,,на душе конечно фигня будет, ,,, можно нескольким типа "хорошим знакомым" рассказать ( мнение которых тебе не безразлично)..но потом сказать, что ты в них очень ошиблась, раз они так поступили,,

Держись Линн, это очень тяжелое испытание,,у меня была не совсем, но немного похожая ситуация,,и мне повезло, что наша общая знакомая оказалась приличным человеком - и я ей до сих пор благодарна а сколько людей не знают, что их типа лучшие друзья регулярно совершают против них диверсии,, и об этом лучше не знать! ты не забывай, что чувства зависти, ревности и просто злобы еще никто не отменял,, после того случая я стала к этому ("дружественным проблемкам") относится философски...если человек со мной обсуждает своего друга и рассказывает мне что-то о нем - в дальнейшем я стараюсь свести общение с таким человеком к минимуму - на него надежды все равно нет уже,,и вообще одна взрослая тётенька когда-то мне сказла - подруг надо уничтожать как класс!!

[Stroynaya]

А я в дружбу не верю. Вы видели когда-нибудь двух одинаково красивых, одинаково умных, одинаково удачливых и т.п. дружащих девушек? Я - нет. Если они действительно такие "одинаковые", то неизбежно в отношения вторгаются зависть, лицемерие, соперничество. Но здесь дружбе не место. А если они совсем разного поля ягоды, то тогда одна неизбежно культивирует свои амбиции за счет другой (ведомой). А той вроде престижно дружить с такой "звездой". Она и совет "правильный" даст, и жить научит. Т.е. одна поклоняется, другая этим пользуется. Но это тоже дружбой не назвать. Другое дело, что многих это устраивает, и они так "дружат", изредка, а может и частенько, сплетничая друг про друга с мужьями или другими "подругами".
Дружба, как и любовь, может быть только безусловной,- без сравнения, зависти, лжи, "если".
Вот два простых диалога по телефону:
- Привет, как дела?
- Да не очень.
- А что такое?..
Всё разговор завязался и может продолжаться несколько часов. И другой диалог:
- Привет, как дела?
- У меня всё здорово.
Дальше, чтобы продолжить разговор или у второй не всё так здорово, как у первой (здесь включается зависть), или, если всё так же здорово, то разговор окончен.
Как только возникнет дуальность: плохо-хорошо, болен-здоров, беден-богат, плохой муж-хороший, и т.п., искренности быть не может. А нужна ли такая дружба? Просто мы привыкли жить в рамках условностей, и выйти за эти рамки боятся 99 %.
У многих, наверное, возникнет вопрос, есть ли подруги у меня. Нет. У меня есть приятельницы, с которыми я могу поболтать, попить кофейку, сходить в караоке. Со многими я общаюсь больше 10-15 лет, еще полтора года назад считала прямо подругами. Стоит только "качнуть" жизненную ситуацию, и сразу все люди вокруг вас займут нужные места. Кто-то вообще исчезнет из круга общения. Это происходит без ссор, всегда само собой, общение тихо сходит на нет. Особенно, когда вы начинаете честно общаться. Люди не получают от вас того, чего ждут, а, в некоторых ситуациях, получают кардинально противоположное ожиданиям, и им становится некомфортно.
Думаю, если, без включения амбиций на мои слова, каждая сядет и проанализирует свои отношения с подругами, у многих останется из нескольких один вариант, или ни одного.
Ничего сверхестественного здесь нет, самая начальная психология.

[Матрёшка]

ну если бы так всё просто было! тогда бы и жизнь была полегче,,дело всё вы том, что ты вкладываешь в понятие друг,,до замужества это было просто, а вот после него многие полюса сместились,,и ты понимаешь, что единственным твоим другом ( вернее то , что вкладывалось в это понятие до замужества) является именно твой муж! но вот насчет того, что если у двоих разговаривающих всё хорошо, о и поговорить не о чем - это очень спорно,,у моих подруг всё хорошо и мы виснем на телефоне по 2 часа!потому что нету смысла делиться своими радостями с тем, у кого всё плохо или они думаю, что у них всё плохо! - этот урок жизни я усвоила очень хорошо

[Stroynaya]

Наташ, ! Очень-очень согласна, что самым близким другом должен быть муж. У меня именно так, чему я бесконечно рада. Но так не во всех семьях. И винить здесь некого. Собственое счастье у каждого в руках, и свою жизнь каждый строит сам.
Я тоже могу проболтать и 2, и 3 часа, но это будет беседа обо всем и ни о чем одновременно. Могу побухать вместе, в клуб сходить. Много чего могу, но близости (конечно, не физической) у меня с ними нет. Да и потребности тоже. И это, наверное, главное. Очень трудно быть с человеком на одной волне. Я вот так скажу:

Не часто встретишь человека,
Который будет ангелом твоим,
Которому ты будешь больше века
По истине любимым и родным.

Не часто понимание ты встретишь
Среди прохожих, колесящих по судьбе.
А если встретишь, сразу не заметишь
Того, кто тянется кореньями к тебе.

Родство души - всевышнее творение,
Это покой и одиночества пожар.
Позволь мне сделать вот такое ударение:
Такие люди есть, найти их - это дар.

[Alexa_Alexa]

Мне кажется, что у взрослых людей часто остаются какие-то идеализированные понятия об "абсолютной дружбе", "абсолютной верности", "абсолютной любви" из детства (когда у нас, действительно, есть абсолютная любовь родителей)... Но таких абсолютов во взрослой жизни не бывает - слишком многое намешано в том тесте, из которого каждый из нас сделан
Не надо отягощать близких званием "настоящего друга", можно же , просто, получать удовольствие от общения. Надо помнить, что другой человек - это отдельная личность и он существует всегда в своей жизни и своих интересах. Конечно, до определенной степени можно получить поддержку, сочувствие, помощь, но не стоит на это рассчитывать, пусть лучше такие вещи будут приятным сюрпризом.

В общем, чем легче общение (без их нагрузки разными обязательствами, тайнами, ожиданиями и т.п.) - тем здоровЕе в итоге оказываются отношения

[Stroynaya]

Согласна полностью. Люди сами загоняются терминами "друг", "подруга", "настоящий"... А потом разочаровываются в своих же клише. Я тоже ратую за легкость общения!

[xeniya]

По Маяку ( в шоу Ранеты) как раз щас обсуждение дрыжбы идет именно женской! прямо в тему к разгавору!

[Stroynaya]

Тоже слушала Ранетов, получила подтверждение своих слов. Все-таки жить в иллюзорном мире - не моё. Только в любви я - законченный романтик, и это навсегда .

[Ромашк@]

Девушки, когда говорим про дружбу - мы ведь говорим про две стороны. Сторону друзей и подруг мы охотно обсуждаем, а свою? Мы ведь тоже все разные. Одни люди по жизни одинокие (самодостаточные), у них могут быть знакомые, некоторые знакомые перерастают в друзей, но крайне редко. Есть люди, вокруг которых вихрь событий, много людей - и им это нарвится, у них бывает много друзей, встречаются даже верные. Вот у меня два сына, вроде воспитываются в одной семье, с одними ценностями, а настолько разные - старший - это первое описание, младший - второе описание. Причем первый особо не нуждается в дружбе: учеба, музыка, спорт. А второй такое ощущение, что зачахнет, засохнет как цветок, если не будет общения, дружбы. Поэтому единого мнения про дружбу никак не может быть. Одиночки - такие как я, например, будут до пены у рта спорить с общественными людьми (ну, к примеру, Матрешка) на тему: бывает дружба или нет. Вопрос на самом деле к самому себе: а как тебе комфортно? Ведь дружба - это дело очень непростое, ее нужно постоянно подпитывать, чем-то жертвовать, холить и лелеять.
Это первая мысль.
Вторая - согласна полностью с Алексой о легкости общения между друзьями. Меня в свое время муж научил этому. Когда я обиделась на подругу, он сказал: успокойся, вы будете дружить от силы еще год (пока дети были в садике), потом ваши интересы разойдутся и дружба потихоньку перейдет просто в общение. Так и случилось. Если хорошенько припомнить, то у меня было достаточно много подруг по интересам: школьная подруга, подруга с которой тренировались, институтская подруга и т.д. Проходил определенный период в жизни, менялись люди. Может так и нужно? Быть рядом с теми людьми, которые с тобой на одной волне. И не парится по поводу того, что "прошла любовь, завяли помидоры"?

[Yulia]

Девочки, тем не менее, друзья-то у нас у всех есть... Ну, по крайней мере, хотя бы один друг (как у Стройной - муж). Так что говорить, что дружбы не существует, наверное, нельзя?
Девочки, я тоже обеими руками за то, чтоб никого не нагружать обязательствами, хранением тайн, и т.п. Но именно самому не нагружать, не требовать и не ждать ответных героических действий, а если вдруг ситуация "пионеры наших бьют" - так я брошусь наших защищать, а как же? Знаете, что вспомнила: один мой очень пожилой и очень умный знакомый ("шпион из ООН" на пенсии, бывший дипломат, довольно циничный, вообще-то) сказал как-то о своей приятельнице: "У нее есть очень редкое качество - она умеет дружить"